クラシックピアノをやってきた人間がジャズピアノを弾こうと考えた場合いわゆるグルーヴの問題に直面して…

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497: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 08:55:18.33 ID:rp7bUO9n
クラシックピアノをやってきた人間がジャズピアノを弾こうと考えた場合、
いわゆる、ノリというかグルーヴの問題に直面しました。
皆さんにお聞きしたいのは、
いわゆるハネ方については、
何か理論的な機軸というものがあるのかどうか、ということです。
あるならある、ないならないと、
まずは答えていただき、
しかる後に、
具体的な方法論に入ってみてはいかがでしょうか。
よろしくたのみました。

498: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 09:05:27.31 ID:b10ufyH5
あるよ。
いわゆる三連ノリはウソで、速い演奏では8分に、遅い演奏では16分に近づく。
これはシンバルでのスティックの最短跳ね返り時間の物理的制約によるものだ。
シンバルレガートのチーチキのチキの間隔が固定されていて、チーチの間隔が変化するのだ。

499: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 09:07:51.56 ID:b10ufyH5
まちがえた
チーチキ、チーチキの「キ、チ」の間隔が固定されていて、「チキ」の間隔が変化するのだ。

500: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 09:14:51.47 ID:b10ufyH5
で、楽器の違いに関わらず、連打の時間間隔には限界がある。
ジャズはあえてこれを避けようとせず、ダラシナイとさえ言える連打をあえてする。
これがジャズのノリ。
管楽器ではタンギングがこの限界に関わる。指はいくらでも速く動く。

501: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 10:22:57.19 ID:VVTMHnAi

>>497
まず前置きとして大抵のクラシック馬鹿のリズムが悪いのは結局音楽を聴いていないから。
大抵何を聴いているか聞くとジャズ=ビル・エバンス!とかもう時代遅れもいいとこなのしか聴いていない
わざと昔風なのをやる音楽もあるがそれは今の音楽を知ってるからこそであって

でジャズは休符の使い方が多彩になっただけでまずはねない
はねているとしたらそれこそ最高に間抜けな音楽だわ

502: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 12:31:28.51 ID:YearuhQR

>ジャズは休符の使い方が多彩になっただけでまずはねない

そうなの?

503: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 12:48:08.21 ID:rp7bUO9n

>>500
ありがとうございます。
チーチキでの説明、
心得ました。

>>501
ありがとうございます。
今のジャズはまず跳ねないとのご指摘、
いくばくかの驚きをもって受け止めました。

505: ドレミファ名無シド 2014/03/25(火) 17:11:24.10 ID:Y21naM1i

まず跳ねないとか・・・w

ジャズをやったことない人ですね

中抜き3連を練習しなければジャズにはなりません

515: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 11:44:00.27 ID:uJXEAvNq
>>497
まあノリもそうなんだけど
クラシック長くやってたヤツがジャズやるととペダルの使いすぎが気になる

517: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 13:15:18.72 ID:gQzb6I3u

>>501

>ジャズは休符の使い方が多彩になっただけでまずはねない

こういうジャズの曲を1曲でかまわないので
教えて頂戴。
とっても興味あるので。
もちろん、たくさん教えてくれれば尚可。

518: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 13:23:45.04 ID:4Pln/Gl8
>>505
中抜き3連? タッカタッカタッカタッカ?
うさぎのダンスでもやってろ

519: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 14:30:48.50 ID:kpQEYj4+

>>517
最近だとBrad Mehldauとかか?ギタリストならいくらでも上げられるがピアニストはあんまり知らんな
ピアノトリオ系はECMを漁ればモダンなのはわんさか出てくるだろ

個人的に最近でいいと思ったのはBenedikt JahnelとかStefano Battagliaだな
古いのだとKeith JarrettのMy Songとかクラシックの奴が入っていききやすそうな感じだな
てれーれれの叫び声が後ろでうるさいが

521: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 14:56:10.72 ID:f2Tr6nWB
>>518
てかそれ(>>505)はswingだのジャズだのというよりただのシャッフルのリズムだよね

525: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 17:55:53.61 ID:gQzb6I3u

517です。

>>519
>>520
>>522

ありがとうございます。

挙げられたミュージシャンが跳ねない演奏をしているときに、、
バックのリズム体も跳ねていないのでしょうか。

527: ドレミファ名無シド 2014/03/26(水) 21:13:09.85 ID:gQzb6I3u

>>526
なるほど。

>>501
に、もう1度聞きますね。

>でジャズは休符の使い方が多彩になっただけでまずはねない
>はねているとしたらそれこそ最高に間抜けな音楽だわ

これは、リズム体(ベース、ドラム、パーカッション等)についても
言えることなのですか。

501さん、お願いします。非常に勉強になりますので。

引用元 : http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1392341141/

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