252: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 14:28:17.76 ID:+1xnCwfE
sus4って、本来はテンションなんだろうけど、
3rdをomitするのが通例だから、3rdが変化したトライアドの一つと解釈していいのですかね？
でもマイナーsus4なんかは3rdがそのままでも在り得そうだけど。
3rdをomitするのが通例だから、3rdが変化したトライアドの一つと解釈していいのですかね？
でもマイナーsus4なんかは3rdがそのままでも在り得そうだけど。
258: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 17:19:54.10 ID:pvd8ZgUa
>>252
むちゃくちゃだ。
SUS4は3度の代りの「コードトーン」であってテンションではない。
したがって4ｔｈとは共存しないのは当然のこと。
11ｔｈはテンションなので3度と共存しうる。ボイシングの手法として3度を省略する
場合がありうるというだけの話。
ハイブリッドとは分数コードとは直接はなんの関係もない話。
むちゃくちゃだ。
SUS4は3度の代りの「コードトーン」であってテンションではない。
したがって4ｔｈとは共存しないのは当然のこと。
11ｔｈはテンションなので3度と共存しうる。ボイシングの手法として3度を省略する
場合がありうるというだけの話。
ハイブリッドとは分数コードとは直接はなんの関係もない話。
253: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 14:36:50.13 ID:x+yadjfF
そういうのは諸説あるし、特に気にすることないんじゃないの
でもトニックとは性格違うからね アヴェイラブルなノートも当然変わってくるから。
マイナーであれば11th
でもトニックとは性格違うからね アヴェイラブルなノートも当然変わってくるから。
マイナーであれば11th
254: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 15:04:12.46 ID:+1xnCwfE
>マイナーであれば11th
ああ、なるほど。
でもそこから3rdをomitしたら、まさにハイブリッドコードと呼ばれる分数コードだから、
やっぱomitするのがスマートなんだろうな。
255: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 15:26:55.10 ID:+1xnCwfE
いや、ハイブリッドとは7thや9thが入ってないから比較は出来ないか。失礼しました。
256: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 16:27:09.28 ID:H0hvboqe
多分このスレで以前msus4の話があったと記憶している。
その時の話では、m3、M3に関わらず3度を4度に引き上げたのがsus4。
3度がない以上、マイナーの表示に大きな意味はないが、編曲者が敢えてm3を4度に引き上げた事を意識させたい時にmsus4の表示をする、という話だったと思う。
少なくともsus4は3度を引き上げたのであってomitした訳ではないし、引き上げられた4度はテンションじゃない。
また3度があれば、4度ではなくて11度(テンション)。
その時の話では、m3、M3に関わらず3度を4度に引き上げたのがsus4。
3度がない以上、マイナーの表示に大きな意味はないが、編曲者が敢えてm3を4度に引き上げた事を意識させたい時にmsus4の表示をする、という話だったと思う。
少なくともsus4は3度を引き上げたのであってomitした訳ではないし、引き上げられた4度はテンションじゃない。
また3度があれば、4度ではなくて11度(テンション)。
257: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 17:19:40.92 ID:+1xnCwfE
そうなのか。sus4はテンションでもなく、3rdをomitしたわけじゃないのか。
そういうことなら、なんとなく理解できる。
そういうことなら、なんとなく理解できる。
260: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 18:08:48.18 ID:H0hvboqe
>>257
susはsuspendedの略な。
3度がsuspendされて4度にしたからsus4。
ちなみに3度を2度に引き下げたらsus2。
ところでどこからそんな理解になったんだ？
susはsuspendedの略な。
3度がsuspendされて4度にしたからsus4。
ちなみに3度を2度に引き下げたらsus2。
ところでどこからそんな理解になったんだ？
261: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 18:35:07.03 ID:2JyIwD1r
>>260
susはsuspendedの略な。
直前の和音の構成音がsuspendされて、いまの和音の4thになっているからsus4。
いまの和音の3rdが4thへ「引き上げられ」ているわけじゃない。
ちなみにポピュラーの理論で9thは協和音だから、sus2なんてない。
ところでどこからそんな理解になったんだ？
susはsuspendedの略な。
直前の和音の構成音がsuspendされて、いまの和音の4thになっているからsus4。
いまの和音の3rdが4thへ「引き上げられ」ているわけじゃない。
ちなみにポピュラーの理論で9thは協和音だから、sus2なんてない。
ところでどこからそんな理解になったんだ？
259: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 17:21:12.96 ID:pvd8ZgUa
訂正 したがって4ｔｈとは共存しないのは当然のこと。 -＞3ｒｄとは共存しない
262: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 18:58:58.23 ID:YSIsqJG5
バークリーのとある先生がsus2って使ってるのはなんでだ？
263: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 19:05:10.76 ID:2JyIwD1r
>>262
9thを協和音として扱わないノータリンギタリスト先生だからでは？
本文じゃなくて「ちなみに」の方に突っ込むなんて無粋な。
9thを協和音として扱わないノータリンギタリスト先生だからでは？
本文じゃなくて「ちなみに」の方に突っ込むなんて無粋な。
264: ドレミファ名無シド 投稿日：2011/10/05(水) 19:29:22.62 ID:YSIsqJG5
>>263
本題には加わってないし、いま気になったのがそこだけだから。
ボイシング的にそう書くと伝わりやすいってことはあるのかな。
9をオクターブ内に入れててかつ3を弾かないとか。
前に鍵盤の人でテンションをやたら分数コードで書きたがる人がいて
そのほうが弾きやすいらしく、そういう便宜もあるのかなと。
しかし、コピーだからよかったけど、アドリブのときはオルタードがわかりにくかった。
