4トニックに導き出されるE７とは異質のサウンドがある世界www

現代の調性音楽は４トニックシステムに関わりすぎてしまって、
３トニックシステムを受け入れられにくい状況なんだよ
冷静に考えて見れは３トニックシステムによるコードプログレッションは開拓の余地が有る
E♭７は根音進行ではなくオルタードを含む進行感の有るサウンドとして考えるべきもの
B7はセカンダリードミナント→トニックだが、４トニックに導き出されるE７とは異質のサウンドである

いま本を見たらオーギュメントとオルタードを混同してしたorz
V7forIIIのB7とかで5thが内音になるようにB7b5とかB7#5にするやつ…はまた別ですか?；；よくわからない

また言葉から連想して関係ないこと書いてますねすみません
「E♭７は根音進行ではなくオルタードを含む進行感の有るサウンドとして」がわからないので教えて下さいm(__)m

７ｔｈコードに対するオルタードテンションは４度進行している場合（仮定も含む）好きな数だけ使用できる
マイナーキーの場合は７ｔｈコードのサウンドに歴史的縛りがあるがナチュラル方面への開拓は可能

4トニックは例えば、ジョー・パスがG7のところで1拍ずつG7-Bb7-Db7-G7って感じに
フレットを平行移動するギターらしいアイディアとか、マルティーノがディミニッシュの
平行移動をヒントにドミナント7ｔｈコードでも短三度関係で代理してみるとかその程度の話じゃないの？
単なるフレージングの話だね。速く弾けば浮遊感がカッコイイみたいな。3トニックは
ジャイステのことかな。D-7-G7-CでF#m7ｂ5-B7-Cを想定するのはリーブマンの本の
最初のフレーズだけど、これも単にアウトフレージングのアイディアでしかない。

そうだね。「代理」と言いながら代理のように見えるのはごく限られたケースのみ。
汎用性が低くて特定の状況に限定されるものを新たな法則と言う必要はないな。
＞F-E7-F
は、C7をE7に代えた（E7はC7に代理できるのだ、法則）というよりも、
F-Fdim-Fのトニックディミニッシュか、E7の解決先のAm7をFに代えたと
理解した方がさっくりソロとれそうだ。そもそも、Iからはどこへでも行けるし、
行った先からすぐに戻ることに理屈が必要だとは思わない。

というか、音楽の理論はマルチトニックシステムが全てであり、
トニックディミニッシュとか何とかというのが後付けの無意味な理論であると言う説だよ

理論書を一から書き換えるのがいやだからそのままになっているだけだ
特に顕著なのはダイアトニックスケール理論
間違いではないが沢山有るスケール理論のひとつに過ぎない

E7からの偽終止じゃダメなの？

頼むからそいつに触るな

マルチトニックシステムとかいってるやつって
調性を考慮せずに、2、３個前のコードから次に進めると決めてあるコード全体の
中から一個選ぶってことだよな。
こういうのはマルコフ連鎖って言うんだよ。
だからマルコフ連鎖コード理論だな。

マルチトニックって、12音を複数の調性へ均等に割り振って、その調性を全部使うってことだろ。
それは12通りの調性から、3個とか4個を抽出しているだけのことで、別の調へ移るのは只の転調に過ぎない。
複数の調性間のDどうし、Tどうし、Sどうしを代理可能って考えるのはおかしい。
Cmajor keyのG7とFmajor keyのC7はどちらもドミナントだから代理可能と言ってるのと同じなのにwww

G7とC7には見向きもしないのね
ドミナントって言ってるのに

CとFが代理可能になるのは１２トニックシステムだろ

ここまでくるとただの揚げ足取りだな

マルチトニックシステム

１トニック　C
２トニック　C、G♭
３トニック　C、E、A♭
４トニック　C、E♭、G♭、A
６トニック　C、D、E、G♭、A♭、B♭

１２トニック・・・

というかマルチトニックはそもそも借用的にコードを使うための理論であって代理はできないはずだけど

マルチトニックシステムはトニックとドミナントの両輪で調性を決定すると考える
片輪の場合を無調性と呼ぶ

CとFが代理出来ない理由は最も遠いからだが、遠いと言ってもわずか１２番目だから、
軽く代理する人もいるかもしれない
サウンドの距離は逆順で決定する

１２トニックはもちろんマルチトニックであるが５、７、８、９、１０、１１は分からない
誰か教えてほしい

3トニックと4トニックと12トニックは、それぞれ矛盾した結論になるんだろ？
その結論を統合できる立場からマルチトニックを定義しろって言ってんの。
そしてその定義と、いままで君が言ってきたことが矛盾しないかって問うてるの。

結局、マルチトニックなんてのは互いに相矛盾するシステムの形式上の総称に過ぎなくて、
各システムには論理的な正当性や普遍性なんてないんじゃないの？

１２と言う数からして３は特別なものなるのは分かるだろ
２と４と６とは別のもの

８トニックシステムはディミニッシュかな？

９はオーギュメントかもしれないが限界を超えている

音楽理論がわからなくなるスレだな