自分がやってきた事を根本から全否定されるようなあの感覚…もう2度と味わいたくない…ムリ

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28: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 03:25:07 ID:EywXwIYR

独学で6年。
ピアノ関係の本、楽典、サイトなんかで勉強して、
毎日かなりの時間弾いてる。
クラシック、J-POP、ゲームやアニソンまでなんでも弾く。
ハノンやツェルニー、初見練習もやってる。
こんだけやってたら独学でもそれなりに弾けるようになったお。
同じ時間レッスン受けてたらそっちの方が上達したのかも知れないけど、それはどうでもいい。

あ、ところでID:U7mZLW0lに言いたいんだが、独学でピアニストになった人もいるよ。
もう少し勉強してね。

29: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 08:34:28 ID:IwImTv2Q

>>28
試しに習ってみるといいよ…

俺も5年以上独学やってて、ショパンのバラスケとかリストとかドビュッシー弾いてて「俺SUGEEEE」とか思ってた。
ピアノ10年習って「バラードなんて弾けないよー」って言ってる人を見下したりもしてた。
で、もっともっと巧くなりたいと思って習いに行ったんだけど、根本から叩き直されて自分の未熟さを思い知ったよ。

もちろん鶴30とかやらされるのに最初は反発する気持ちもあったけど、自分の弾けてない部分がどんどん露わにされて「あー、今の俺にはインベンションもレベルが高すぎるなー」と気づくのに3ヵ月くらいかかった。

結局、半年で挫折して気ままな独学(そもそも、「学」でもないわ)ライフに戻ったけどね。
ハノンにしろ鶴にしろ、見てもらわないと自分が弾けてない事になかなか気づかないと思う。
独学組が「この曲弾ける」ってレベルの完成度なら、習ってる人の誰でもどんな曲でも弾ける事になるんだわ。

あと、独学でピアニストになるような人間は、根本的になにかが違うと思われ。

長文&ネガすまん

35: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 18:35:10 ID:Kedp0naE
>>29
そもそも「俺SUGEEEE」とか思ってる時点で独学に向いてない。
たまに煽りに来てるよそ者は別として、ここの住人でそんなこと思ってるのは
少ないと思うよ。
CDやリサイタル聞けば自分の演奏がスゲーなんて思える訳ない。

37: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:19:00 ID:IwImTv2Q

>>35
>独学に向いてない
なんでよ…(‘A`)

いつまでも「俺だめだわ」って思ってたらモチベーション保てないじゃん。
独学続けるのに「俺SUGEEE」の気持ちは大事だと思うけど。
プロと比べるなんてナンセンスすぎるし。

38: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:26:20 ID:ytdtp2sp

>>37
凄くないとモチベーションが保てない奴は駄目とは言わんがむいてない。

「俺だめだわ」とか「俺スゲー」とか
そんな大雑把な自己評価はイラン、役に立たない。

「コレは出来る、コレは出来ない」と把握出来ないと練習のしようがない。
冷静にそれが出来ない奴はむいてない。

40: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:31:37 ID:IwImTv2Q

>>38
たしかに

でももう習いたくないなw
自分がやってきた事を根本から全否定されるようなあの感覚は、もう2度と味わいたくないわ…

41: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:41:33 ID:ytdtp2sp

>>40
いやオマエは独学には全く適性が無いが
習えばモノになるのかも知れん

オマエほど独学の適性が無い奴が自力でバラードに辿り着いたんだから
才能はあるんだろ。師事しろ、そいでもうこのスレには来るな、ウザイから。

オマエは根性が足りん

43: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:49:43 ID:IwImTv2Q
>>41
そんな怒るなよwww

42: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:48:01 ID:IwImTv2Q
>>38が「できている」と「できていない」の基準を自己判断でどう決めてるか、教えて欲しい。

44: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 20:04:29 ID:ytdtp2sp

>>42
気持ちよく楽に、残尿感無くイメージした音が出せる事=出来てる

以上

48: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 20:32:32 ID:IwImTv2Q
>>44>>45
え、フツーに自己満じゃんそれ

49: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 20:59:12 ID:ytdtp2sp

>>48
技術的指標はアレしかない、師事してようが独学だろうが同じ。
アレの意味がわからんなら、オマエは全く「弾けた事がない」って事なんだろ。

技術的側面と音楽的側面を区別出来ない大雑把な頭で独学は出来ない。

オマエ単に折れた鼻っ柱を回復させる為にこのスレ来てるだろ。
そもそも他人を見下さないとモチベーション保てない厨房だから

ダメ出しされて折れちまうんだよ。オマエのピアノは手段であって目的ではない。
やっぱオマエ才能無いわ。多分多少手先が器用で記憶力がいいだけなんだろ。

もうレスしないからな。

52: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 21:22:28 ID:VBnnMjbP

>>49
お前も思いっきり見下してるじゃねーか・・・

荒れそうな話題持ってくるID:IwImTv2Qも悪いし、
他人の事を自己満足呼ばわりした上に自分の価値観が自己満足そのもののID:ytdtp2spも痛い。

59: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/21(水) 08:31:07 ID:QZIw/Y4Y
>>44
残尿感…リアルだw
最近、ピアノ科出身の友人の唱歌伴奏(音符は単純)をきいた。
音が違う…
同じ曲を3年練習しても、到達できる気が全くしない…orz

60: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/21(水) 09:42:38 ID:u7PZG5g2
>>59
習ってる香具師は講師に
「あぁ、そこはね、16連譜だから暗譜しないで楽譜を目で追いながら
弾いたほうがいいんだよ!次の譜についていきやすくなるでしょ!?」
などアドバイスをもらっている
独学者はそこを自己解釈してるから、間違った練習をくりかえして
いくうちに上達せず嫌になってくる!
だから独学をやめろと言うわけではないが、自己満足程度ならいいと思う。

62: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/21(水) 12:38:07 ID:50o7jgl8
>>60
ずいぶん変なアドバイスをするピアノ講師だなw

63: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/21(水) 16:19:57 ID:rH/LV+7z
だなwww
つか、いちいちそんな指示される>>60はピアノセンスなさそうだな。

64: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/21(水) 16:28:11 ID:aRyZusP8
>>63はピアノセンスとかいうのがあるらしいよ

65: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/21(水) 17:22:07 ID:KXNtajnB
>>64
え、お前ピアノセンス持ってねーの?
渋谷じゃ必須アイテムだぜ?

45: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 20:16:00 ID:ZXMUZaDD
>>42つっかかったりミスもほとんど無く弾けて録音して聞いてもなかなかうまいと思えるくらいで
出来てるだと思う。

39: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:28:08 ID:ytdtp2sp

>>37
要するに独学が自己満足なんじゃなくて
自己満足に浸りやすい奴が独学した事例が

オマエだ

32: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 16:40:53 ID:aLD0yUuV
>>28
俺がいってるのは遅いスタートの話だ。
ちなみにゴドフスキーは独学ではない。

30: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 08:49:40 ID:IwImTv2Q

ちなみに、独学からピアニストになった人って誰がいる?

ゴドフスキーくらいしか知らないし、彼も「独学」と言われてるけど4歳からピアノ習ってて、10歳の頃には世界中で演奏活動してた。
他に独学と言われてるピアニストって誰かいたっけ?

ジャズならいるけどね。俺も今はジャズやってる。
別にピアニストになるつもりなんてさらさらないけど、クラはもう無理。
あれから人前では恥ずかしくて弾けなくなっちまった…

84: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/24(土) 02:04:26 ID:X/6HIz80
>>30
www5b.biglobe.ne.jp/~masato-t/

31: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 09:16:42 ID:2it8QLZp

前新聞で独学でどっかのオケのピアノ受かったっていう記事読んだことある。
練習時間が一日8時間以上とかニートかよって思うありえなさだったけど…

根本的に何かが違うってのは同意だな。

36: ギコ踏んじゃった 投稿日:2007/02/20(火) 19:07:55 ID:ytdtp2sp

「弾ける」ってのは、その曲を演奏したら「あああの曲だね」と他人にもわかる程度に演奏出来る事。
「下手だね」とか「論外だろ」とか「吐きそうに鳴った」ってのがその後に付いても、「弾ける」で間違い無い。

それ以上の意味を勝手に付与するな、訴えるぞこの馬鹿が。

引用元 : http://www.logsoku.com/r/2ch.net/piano/1171828298/

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コメント

  1. 匿名 より:

    IwImTv2Qの気色悪さは異常。
    こいつの演奏を聞いた事はないが、こいつの人間性は根本から否定する。
    一体どんな親に育てられたんだか。

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