エレクトーンがELS-02にモデルチェンジして解体不可になってしまったwww

スポンサーリンク

おすすめ記事ピックアップ

1: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/03/30(日) 23:44:37.08 ID:uES9HHvB

ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ・前スレの流れを引継ぎ―、
●現行エレモデルの問題点。
●エレをやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
●新機種への具体的な要望。
●アナログ・エレクトーンの再評価。
●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレの現状に満足している方、
只のエレ愛好家、ヤマハ社員及びエレ販売員、エレ教室関係者などの
方のカキコは
/r/2ch.sc/piano/1191798368/
にお願いします。


10: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/03/31(月) 00:09:14.60 ID:Qs7Ov2Ko

●電子オルガンの販売台数の推移(政府販売統計)

1982年 302,097台 ←(ちなみにヤマハで言うとC-301発売のころ)
(略)
1987年 206,234台 ←(ちなみにヤマハで言うとHS発売のころ)
(略)
1991年 128,099台 ←(ちなみにヤマハで言うとEL-xx発売のころ)
1992年 96,754台
1993年 80,958台
1994年 61,486台
1995年 55,556台
1996年 51,922台
1997年 45,751台
1998年 42,056台 ←(ちなみにヤマハで言うとEL-xxx発売のころ)
1999年 37,101台
2000年 32,653台
2001年 27,751台
2002年 27,705台
2003年 21,647台
2004年 34,247台 ←(ちなみにヤマハで言うとSTAGEA発売のころ)
2005年 24,911台
2006年 16,054台
2007年 15,993台

12: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/03/31(月) 00:10:38.94 ID:A0FRUMFB
なんだ、VAは増えてないのか。

14: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/03/31(月) 00:20:17.50 ID:A0FRUMFB
ヤマハの店でMotif XFとELS-02Cのピアノ音を弾き比べた。やっと同じような音質になった。
01の音が薄っぺらすぎたんだ。

16: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/03/31(月) 23:31:29.19 ID:++mUnJQd
シンセは、いろんなメーカーから出てるし、
競争に勝つために、思考錯誤してるから、
音や機能も良くなる。
エレの場合は、ほとんど一社独占だし、
音や機能の良し悪し関係なく、
生徒さんや講師は無いと困るから、
結局買う。
ある程度の売り上げは見込めるから、
ヤマハにしてみれば、音や機能の前に、
どれだけ利益が出せるかだと思う。
10年たってもデザイン変わらず、
(色が変わっただけ)、中身もほとんど
音色が増えただけ。しかも、何世代か前の
クラビに搭載された音を引っ張ってきただけ。
それなのに、まだ100万円を払わせる。
もっと競争するべきだけど、
現実は厳しいのかな。

21: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/04(金) 23:09:02.95 ID:QUza92+A
EL-500の電源が付かなくなったんだが買え時かね? STAGEAでも買うべきだろうか。
それかいっそ microKORGとかシンセ買うか。

24: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/05(土) 21:11:24.38 ID:Zp3DE035

店で触ってきた。
いろいろここで読んだり、調べたりしても分からなかったことが色々分かった。

まずAWMもスーパーなんとかかんとかも、MotifXFの音に近い。
8レイヤーで、サンプリングのメモリーも同じ分厚さじゃないかな。
もともとの01の音が、きっとMotifのESとかと同じような感じだと思う。

01の音の後ろに02のAWMの音がついているけど、
01の薄い音を、分厚くしたバージョンみたいな音がたくさん増えてた。

25: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/05(土) 21:13:44.64 ID:Zp3DE035
レジメは、またど派手な音の取り合わせで、デフォルトが自動伴奏ばっかり、
しかも伴奏解除するのも面倒な、使いにくいものばかりだった。
あんなのつけるんだったら、リアルタイム演奏の意味ないだろって前から思ってたけど、
今回も例に漏れずだった。

26: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/05(土) 21:19:44.17 ID:Zp3DE035

スーパー~は、いろいろ良い音入ってる。個人的にはブルースハープがかなり良かった。
どうせAWMなんだったら、わざわざスーパーってつけなくても・・・とも思うけど。

ここのスレでモチーフの方がいいとか言ってるヤツいるが、
モチーフでは、アフタータッチで音量を変えることはできても、音質は変わらない。
つまり、音源の作り方がそもそもエレとモチでは違う。

28: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 00:09:52.47 ID:lemIGu6P

>>26
>モチーフでは、アフタータッチで音量を変えることはできても、音質は変わらない

設定次第でできるみたいだけど、かなり面倒だし、エレほど劇的に変化しない
つまり、手弾きだとシンセでエレのような表現は難しい

34: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 22:48:56.78 ID:Nzkd3ZnE

>>28
だよね。そもそもモチでアフタータッチの設定すること自体がとっても面倒。
設定したはいいが、気持ち悪い音の変化しかしない。

>>29
シンセ並にというか、シンセの上位機種並にって感じかな。
ヤマハでいえば、モチーフのXF
ローランドでいえば、ジュピターとか。
シンセはシンセで、01並に薄い音のものもたくさんある。

27: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/05(土) 21:22:48.34 ID:Zp3DE035

VAが何も増えてないのはちょっとがっかり。
管楽器系は、スーパーの方がいい音してるから、たしかにVAは不要。
ただ、ソプラノサックスをはじめとするサックスや、
二胡、尺八なんかや、シンセ系の音に関しては、まだVAに軍配ありな感じかな。
タッチによる繊細な変化は、AWMでは無理なところがあるよ。
それゆえに扱いにくい音源だけど。

ちなみに、VAの音源をMIDI接続してシンセでならしても、エレのようにきちんと発音しません。
エレのVAは、エレのVA用に作り込んでいると考えられる。

29: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 01:40:40.73 ID:vdERM1k4
01と02が隣同士に置いてあるところで
弾き比べたけど、02はシンセ並みに
音が良くなってた。
01と02でアンサンブルするとき
どうなるんだろ。

30: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 03:44:46.36 ID:WVowjUBs

スレ違いならすみません。
エレクトーンの購入を検討しています。
習いにいきだしたエレクトーン初心者の大人が、練習に使用します。

候補は、新しいステージアのスタンダードと、旧ステージアのスタンダード、D-DECKです。
今から買うなら、旧ステージアよりは新ステージアでしょうか。
また、ステージアだと引越大変でしょうか。
若干転勤族なこともあり、D-DECKも候補にしているのですが、どんなもんかと気になってます。

32: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 16:14:20.50 ID:v1HAxteI
>>30
一応、旧ステージアなら大人2人で公式の方法で分解できる。
02シリーズやカスタムにバイタライズ/グレードアップしても、
01スタンダード→02スタンダード
01スタンダード→01カスタム→02カスタム
の場合は分解可能。ただし、
01スタンダード→02スタンダード→02カスタム
の場合とバイタライズではない純02シリーズは分解できない。
まあ、DECKに比べたら面倒だし労力も要る。

33: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 20:34:12.05 ID:o0ycdNMD
>>30
D-DECK買えるくらいの予算はあるの? 別に高いわけではないけど

103: 30 投稿日:2014/05/04(日) 02:04:09.03 ID:jrEKgSfw

規制されてて、書き込めませんでした。
レス番間違ってたらすみませんが、
31-33,35,37-44
さん、レスありがとうございました。

>>33 さんに質問されてますが、予算はD-DECK分はあり、
もし02がよいという結論がでた場合は、02のスタンダード分
まで予算アップするつもりでした。

皆さんのレスと楽器店から頂いた見積もりとから、
02のスタンダードを購入する方向で検討しています。

35: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 22:50:42.44 ID:Nzkd3ZnE
>>30
転勤族であろうが、頻繁に移動させて演奏とかしないのなら、何でも同じじゃないかな。
引っ越しのときには引っ越し屋に頼むんでしょ?
自分で移動とかなら、分解ができるやつとかDECKの方がいいかもだけど。

31: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 08:04:59.35 ID:o0ycdNMD
転勤族ならD-DECKもアリだな。  移動がラクだし。  ってか唯一移動できる

36: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 22:56:08.67 ID:Nzkd3ZnE

この板を開発者が読んでたら、切実に前から希望してることだが、
アカンパニメントやABC、できればMOCも、
一気に解除できるボタンを画面上でいいから、バージョンアップで作ってくれないかな?
なんであんな初心者用の機能をデフォルトでつけてあって、
なんで解除するのがいちいち面倒なのか理解不能。
こんなことするから、100万出してお子様の楽器ってバカにされんだよ。

開発者、たのんだ。

37: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/06(日) 22:57:04.87 ID:Q/ZUKcA4
引っ越し屋はステージア分解してくれないし、分解しないと出し入れしにくいこともあるよ。
うちは結局、いつも楽器店を通じて専門の業者に頼むから、余分にお金がかかる。

38: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/07(月) 00:07:25.70 ID:J2tOhmOe
900等も公表はしてなかったけど、普通に分解できた罠。
01は六角で簡単だったけど、02は普通のプラスネジになっただけ。分解できないわけじゃない。
ただ、ELXは複雑で、分解できなかった罠。

39: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/08(火) 15:28:27.04 ID:mcfe0sPh
自分は移動派だからD-DECK。非常に快適。
02で分解不可にしたメリットが、ぜんっぜん分からない。
壊れたときのリスクを免責するために分解不可にしてるだけ?

40: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/08(火) 19:59:52.61 ID:Ee941KzO
したくて分解不可にしたわけじゃなく
他の部分の仕様変更のしわ寄せが来ただけなんじゃないの?
スピーカーユニットがネックみたいだよね。

41: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/08(火) 23:12:58.07 ID:XoiFOlit

>>40
きっと01のスピーカーって、900とかと比べて重低音が出ないという重大な欠陥を抱えていたから、
02では、ちゃんとしたスピーカーをってことになったんじゃないかな。仕様みると、同じ140Wだけど。
で、重低音出るスピーカーは、分解できないとか、移動させないでほしいとかいうものしかなかったとか?
これで02のスピーカーもショボかったら、全くおかしな話だけど。

分解可能→どこでもステージを!→ステージアってことだったはずなのに、
そのコンセプト変えてまで、スピーカー変えたんだから、きっとスピーカーにこだわりがあると思いたい。

42: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/09(水) 00:56:06.59 ID:4IcqeCoX
>>41
単に「持ち運ぶための取っ手がなくなっただけ」らしい

44: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/09(水) 08:30:48.32 ID:4IcqeCoX

>>40
どうも展示機とか触ってると
・何度も締めたり緩めたり…の六角レンチ特殊ネジより+ドライバのビスが安い
・スピーカユニットの取っ手部分のコストカット
て感じにしか見えない

>>41
確かに低音は出るけど、正直10分も試弾してたら耳が痛くなってきた

43: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/09(水) 04:55:09.94 ID:OOxQ5NQS
持ち運びは出来なくても構わない。
音が良くなれば。
D-DECKのモデルチェンジは2年後ぐらい
なのかな。

45: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/09(水) 08:37:43.45 ID:4IcqeCoX

>>43
最近の開発の手法?っていうか、シンセを観察してると

まずMOTIFの価格にサンプリングとか開発系のコストを上乗せして販売
同じサンプリング音源を低容量のROMに焼いてMOX*やMXに搭載
て感じがする

同じ論理で行くとELS-02/V02系がある程度売れて開発費が回収できたら…
て感じがしそうだから、結構遅いかも
(01よりもエレ人口減ってるし)

もっともEL900→01に比べ01→02の開発費は少なそうだから、
(サンプリングはともかくUSB,筐体とかの周辺開発は不要っぽい)
02開発費の回収≒D-DECK2の発売も早くなるかも知れん
(実際01C発売→01X発売まで1年ちょい掛かったが、
02Cと02Xは同時発売となったし)

46: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/10(木) 05:12:20.50 ID:uRPMKBvy
外見はELXで中身が02というステージモデルは、開発費はそんなに掛からないと思うのだが。それだったら買おうと思う。
02Cと02Xが鍵盤数の違いだけだから、02Xを買うメリットが感じられない。

50: ギコ踏んじゃった 投稿日:2014/04/11(金) 21:38:01.48 ID:JL+oYbZR

>>46

確かにシアターモデルはあってもいいかなと思う。昔のE-70とEX-2みたいな関係で。
まぁ中身は02X(61鍵)だろうけど。
そもそも一般家庭の6畳間におけるものを舞台に持ってきたって全く見栄えがしない。

引用元 : http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1396190677/

よく読まれている記事はこちら

スポンサーリンク

こちらの記事もおすすめ

コメントをどうぞ

メールアドレスが公開されることはありません。

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)