909: 名無しの笛の踊り 05/02/07 21:41:46 ID:/QpdAWSV
おまいらちゃんと和声とか学んでるのか？
910: 名無しの笛の踊り 05/02/07 22:06:15 ID:lsvYiwWc
学んでないよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
911: 名無しの笛の踊り 05/02/07 22:13:50 ID:QTh06cB+
分かった気になる。＝理解する。
弾けた気になる。＝マスターする。
これが独学者。
912: ちんピアニスト 05/02/07 23:28:34 ID:/dtCZZUE
僕ちゃんはお勉強してますよ>和声とか
普通に弾く分には深いところまで勉強しなくてもいいと思うけど、
和音の機能とか、不協和音の解決とか、そういう演奏のニュアンスに関わるようなことくらいは知ってても損しません
914: 名無しの笛の踊り 05/02/07 23:54:14 ID:FsWcLDSj
ピアノ演奏者が最低限知っておいたほうがいい知識を集めた本として
「和声と楽式のアナリーゼ」がある。
「和声と楽式のアナリーゼ」がある。
915: 名無しの笛の踊り 05/02/08 08:56:09 ID:4sWWqnWB
暗譜も一応出来るけどあえて楽譜を見てやってる。
目で主題の変形や声部の流れを立体的に捉えて頭で考えながら弾く事が
出来るから。 暗譜だと漫然と手が記憶してしまう音がでてきて、おざなりに
して しまう部分が出て来る。
記憶力があればそれらも記憶出来るんだろうけど労力と時間が勿体無い。
弾き込んだ結果いつの間にか暗譜出来ていた、のは良いが「楽譜を見ずに
弾ける事」自体に拘る必要は無いと思います。
目で主題の変形や声部の流れを立体的に捉えて頭で考えながら弾く事が
出来るから。 暗譜だと漫然と手が記憶してしまう音がでてきて、おざなりに
して しまう部分が出て来る。
記憶力があればそれらも記憶出来るんだろうけど労力と時間が勿体無い。
弾き込んだ結果いつの間にか暗譜出来ていた、のは良いが「楽譜を見ずに
弾ける事」自体に拘る必要は無いと思います。
916: 名無しの笛の踊り 05/02/08 14:18:57 ID:8NOlYt7A
ブルクミュラー25の練習曲が終わって、解説を読むと続編の様だし、次に18の練習曲をやりたいと思ったら、難易度に結構開きがある様に思えたのだが、どうなんだろうか？？
18は２５ほど有名ではないみたいだし、どうなんだろうか？
練習曲兼曲集という感じで25の方は結構気に入っていたのだが。18の方がソナチネアルバムよりも魅力的に思えるのだが。
18は２５ほど有名ではないみたいだし、どうなんだろうか？
練習曲兼曲集という感じで25の方は結構気に入っていたのだが。18の方がソナチネアルバムよりも魅力的に思えるのだが。
918: 名無しの笛の踊り 05/02/08 14:27:44 ID:iGngSlgw
>>916
１８は結構使いますよ。
ただ、先を急ぐ必要がある人は
25を終わったら直ぐにソナチネをやり早くソナタへ行きたいからやらないだけです。
私も18は好き。でも18は構成が簡単で短いから
大曲をやるのには同時にソナチネもやっといた方がより良いと思う。
１８は結構使いますよ。
ただ、先を急ぐ必要がある人は
25を終わったら直ぐにソナチネをやり早くソナタへ行きたいからやらないだけです。
私も18は好き。でも18は構成が簡単で短いから
大曲をやるのには同時にソナチネもやっといた方がより良いと思う。
925: 916 05/02/08 18:00:43 ID:nBMshlNy
>>917
たしかに練習曲にこだわる必要はないのかも。
>>918
ブルクミュラー18番は短いのも惹かれている理由のひとつだったりする。結構使われているのならやってみるかな？
しかしソナタを弾きたいならソナチネも学ばねば、ということですね。なるほど。
>>919
無言歌集は知らなかったけど、全音から出ているみたいだから調べてみる。
たしかに練習曲にこだわる必要はないのかも。
>>918
ブルクミュラー18番は短いのも惹かれている理由のひとつだったりする。結構使われているのならやってみるかな？
しかしソナタを弾きたいならソナチネも学ばねば、ということですね。なるほど。
>>919
無言歌集は知らなかったけど、全音から出ているみたいだから調べてみる。
926: 名無しの笛の踊り 05/02/08 18:22:13 ID:Vw3V0hN2
>>925
Mendelssohnの”Song without Words”は19世紀末からの
黄金世代のピアニスト達が好んで弾いた曲だよ
有名どころは「狩の歌」「ヴェネチアの舟歌」「失われた幻影」あたり
Mendelssohnの”Song without Words”は19世紀末からの
黄金世代のピアニスト達が好んで弾いた曲だよ
有名どころは「狩の歌」「ヴェネチアの舟歌」「失われた幻影」あたり
919: 名無しの笛の踊り 05/02/08 14:32:19 ID:Gd5kMi9y
>>916
そんなアナタにはメンデルスゾーンの「無言歌集」をお薦めします。
そんなアナタにはメンデルスゾーンの「無言歌集」をお薦めします。
917: 名無しの笛の踊り 05/02/08 14:25:00 ID:GL1NYr5H
練習曲にこだわらなくとも、普通の曲集やってレパートリーでも増やしたら？
それでも上達するし
それでも上達するし
920: 名無しの笛の踊り 05/02/08 14:45:23 ID:NLQ69I2G
チョピンってどんな人なんですか？有名な作曲家？
921: 名無しの笛の踊り 05/02/08 14:56:13 ID:utf7ZbR5
なんかソナチネとかソナタとかやってるの多そうだけど、
そんなに古典派好きなんですか？
俺はバロックは好きだけど、古典派は好きじゃないな・・・
モーツァルトのウィーンソナチネしかやったことない。
そんなに古典派好きなんですか？
俺はバロックは好きだけど、古典派は好きじゃないな・・・
モーツァルトのウィーンソナチネしかやったことない。
922: 名無しの笛の踊り 05/02/08 15:14:06 ID:j6wsVPhd
嫌いな曲もやってる。ロマン派とか近代もやってる。
勉強のためにいろいろやってる。
勉強のためにいろいろやってる。
927: 名無しの笛の踊り 05/02/08 19:06:24 ID:Ga/+DXdr
ブルグミュラーの１８は素敵な曲がたくさんあるよ。
弾き込めればかなりダイナミックな仕上がりで「ピアノ上手～♪」って感じ。
弾き込めればかなりダイナミックな仕上がりで「ピアノ上手～♪」って感じ。
928: 916 05/02/08 20:58:20 ID:nBMshlNy
>>936
なるほど。興味深いな。全音の難易度だと第４課程の入っているみたいなので、ブルクミュラー25番終了程度だと難しい気も！？
>>927
２５に続けて使えるレベルならやはり18やろうかな？25よりも難しそうに見えるのが難点だけど、短いのが嬉しいし、25は綺麗な曲で好きだったから。
あとは名曲集みたいなのから自分のレベルにあった好きな曲をやって行くのもいいかな？とも思うけど、やはりただ弾くのを楽しむと同時にテクニックも上げたいからなあ。。。
ところで全音の楽譜を使っている人が多い気がするのですが、事実上ピアノスコアの標準みたいな感じになっているのですかね？何も知らなくて恥ずかしいけど。
930: 名無しの笛の踊り 05/02/08 23:04:18 ID:a98HH58Q
>>928
私はブルグミュラー２５の練習曲の後１８をやったけど
すごくレベルが上がったような気はしなかったような？
あとマイナーかもしれないけど「ヘラー２５の練習曲」っていうのもあるよ。
メロデッィクかつテクニックも身につくよ。
私はブルグミュラー２５の練習曲の後１８をやったけど
すごくレベルが上がったような気はしなかったような？
あとマイナーかもしれないけど「ヘラー２５の練習曲」っていうのもあるよ。
メロデッィクかつテクニックも身につくよ。
932: 名無しの笛の踊り 05/02/08 23:31:09 ID:mm7RhK86
>>928
全音の楽譜が標準ということはないよ。音友だってあるし。
オレは使い慣れているのと、たまに行く本屋にも転がっているので
馴染みやすいかな。
何故か音友書籍はあるのに音友楽譜は売ってない。
あとは赤本と輸入版で賄っている。
ついでに、ブルグミュラーは25の後18と12も買ってみたが
一度もレッスンで使うことはなかった。
先急ぐし、やらなくて問題は無いということで省略した。
話に出れば楽譜見るかもしれないが、弾くことはないと思う。
929: 名無しの笛の踊り 05/02/08 21:15:40 ID:LSq9H+Md
テクニックつけたいなら結局ツェルニーが一番早い。
931: 928 05/02/08 23:16:40 ID:nBMshlNy
ブルグミュラー２５の練習曲の後１８をやったけど 、すごくレベルが上がったような気はしなかった方がいるということは、挑戦しても大丈夫かな？
ヘラー２５の練習曲、はたしかブルクミュラー12番の解説に、18番またはヘラー２５の練習曲のあとにやって下さいと書いてあった様な。。。
なるほど。。。
気持ちは18にかなり傾いています。。。
ヘラー２５の練習曲、はたしかブルクミュラー12番の解説に、18番またはヘラー２５の練習曲のあとにやって下さいと書いてあった様な。。。
なるほど。。。
気持ちは18にかなり傾いています。。。
