独学の仕方を知らない人に独学は無理…と小一時間www

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873: ギコ踏んじゃった 2008/12/31(水) 15:44:19 ID:KxKbmoRf
僕は今高校3年生、17歳です。
受験を控えてなかなか練習ができません。でも、
6歳のときからやってきたし、これからも趣味で
続けたい。今チェルニー30番の前半とエリーゼのために
がやっと弾ける程度ですが、僕の進み具合は他の人よりも
遅いでしょうか?
みなさんは何歳くらいから始めて今での程度の曲を
弾いていますか?

874: ギコ踏んじゃった 2008/12/31(水) 16:25:32 ID:0x8oZzBu
まぁ焦る必要はないよ。遅いけど。

885: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 08:11:12 ID:S6JVUdws
本に課題曲は書いてあるんだけど何をすればいいのかわからない
課題曲の弾き方、運指等何も書いてない
買ったのはバイエルです

886: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 11:35:33 ID:N3BXlYmC
独学の仕方を知らない人に独学は無理です

892: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 19:55:42 ID:mZ525gp6

質問です。バーナム・ピアノテクニックという本に、「ド・ミ・ソ・シ♭」あるいは「レ・ファ#・ラ・ド」を
左手で下から5・4・2・1の指で押さえるように指定されてあるんですが、
小指が短いため、うまく押さえられません。
全く届かないことはないですが、同時にバーンと弾くのはいまのところほぼ無理です。
5・3・2・1なら大丈夫なのですが、敢えて5・4・2・1と指定してあるからには
それなりの意味があるってことですよねえ。

平均的な手の大きさだと、皆さん簡単に届くもんでしょうか?
今届かなくても、指がある程度柔らかくなれば届くようになるのでしょうか?

895: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 21:11:10 ID:SyHBu7mz
>>892
5321で指や手首に無理を感じないならそれでいいと思う。
1を鍵盤の一番奥のところに、親指の爪の右横の側で押さえてるよね?

898: 892 2009/01/02(金) 23:45:52 ID:mZ525gp6

>>893
今は鍵盤を押さえる瞬間にどうしても5の指が隣の鍵盤に当たってしまいます。

>>894
ってことは、自分はちょっと小さめってことですねー。

>>895
5・3・2・1ならほとんど問題ないです。
でも指定どおりに押さえられないと、何となく残念です。

>>897
確かに、4の指がもう少し柔軟になってくれれば、もっと楽に押さえられるように思います。
ハノンの1番をやってるのですが、後半の下降の部分で、5,4,3,2・・・と弾く時、
かならず4の指につられて、5の指が伸びたり浮き上がったりしてしまいます。
よほどゆっくり弾けばだいぶましになりますが、少し早くするともうだめです。
これも訓練重ねれば解消されるもんでしょうか。

899: ギコ踏んじゃった 2009/01/03(土) 00:11:01 ID:/i8c3EZK
>>898
ちょっと待て。レ・ファ#・ラ・ドが5421って書いてあった?
これは5321じゃないかなあ。

900: 892 2009/01/03(土) 00:26:42 ID:LgA3d8zU
>>899
はい、その通りです。
↓自分の読み間違いでなければですが・・・。
http://imepita.jp/20090103/015480

901: ギコ踏んじゃった 2009/01/03(土) 00:41:55 ID:/i8c3EZK
>>900
あ~ これは4と5を広げるためにわざわざやりにくい指にしてあるのじゃないかなあ?
これが練習曲じゃなくて、ちゃんとした曲中なら5321で弾いて良いと私は思うのだけど。

902: 901 2009/01/03(土) 00:42:54 ID:/i8c3EZK
>>900
次の2番の分散和音も5421になってるもんね。

907: ギコ踏んじゃった 2009/01/03(土) 23:42:55 ID:F+c9iW6x

>>900
手がまだ堅いのかな。
どちらの写真も、1から5のラインが、鍵盤に対して斜めになりすぎてます。
(1が奥に入りすぎて5が手前すぎ)
(5が奥に入りすぎて1が手前すぎ)
5の指の原動力である月丘の筋肉を使わずに
空手チョップ状態で小指を動かしていそうに見えます

おっしゃる通り、少し小指が短めに見受けられますが
手の大きさには充分余裕がありますので、必ず普通に弾けるようになると思う
小指が黒鍵盤に触るのを恐れないでやってみてください

906: ギコ踏んじゃった 2009/01/03(土) 23:23:43 ID:FftF9PGn

>>898
あなたの手は私よりも随分大きいです。
私は親指から小指が一直線に開きますが、それでも1オクターブしか届きません。
でもどちらも5421で楽に弾けます。
(これが練習曲でなかったら、私はドミソシ♭を5321で弾くと思いますが。)

多分まだ指の間がよく開かないから弾きにくいのでしょう。
各指の間が今より開くには長い期間の練習が必要になりますが
地道に練習曲を続けていれば、徐々に今より楽に弾けるようになります。
私が、アルペジオやオクターブ和音が弾きやすくなったと自覚したのは
ツェルニー40番に入ってからです。
30番の時点ではそんなに指を開く練習がなく、40番になってそういう曲が増えました。
手が小さいので最初は弾きにくかったけど、練習してるうちに難なく弾けるようになって行きました。

初心者用の練習でこれはきついかもしれないけど、ゆっくりで良いから
きちんと各音が響くように心がけて練習していけば、私のツェルニー40番よりも
ずっと早く指が開いて弾けるようになっていくと思います。

897: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 23:22:35 ID:x0ELwFzx
>>892
4を上手く使えてないだけだと思うよ。
4に5がくっついて動くから、同時にバーンと弾けないのだろう。
頑張って5421で練習を重ねるほうが上達が早い。
人前で弾くのなら、5321使って上手く聞こえるほうが良いけど。

893: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 20:17:30 ID:n8xA/i0z

届きさえすれば、同時に弾けるよ(隣を引っ掛ける可能性はあるけど)

実際にあなたの手を見てないから、
手首は捻るな としか言えないけど

894: ギコ踏んじゃった 2009/01/02(金) 20:19:15 ID:n8xA/i0z

どうしても無理なら5321。

5421というのは、普通の手の持ち主にとっては一番自然なポジション
基本だから、頭には入れておけ

896: 895 2009/01/02(金) 21:27:05 ID:SyHBu7mz
一番奥じゃなく一番手前ですスマソ

903: ギコ踏んじゃった 2009/01/03(土) 00:45:16 ID:rz6y6dJv
ドミソシを5321で弾く俺としては、ドミソシbはともかくレファ#ラドは5321がどう考えても自然だと思う
ドミbソシbとかレファラドなら5421がいいけど

908: ギコ踏んじゃった 2009/01/03(土) 23:47:16 ID:F+c9iW6x
ごめん 書き方が悪かった
とりあえず
一枚めの写真では
もう少し45を鍵盤の奥で弾いて
二枚目の写真では12を奥で弾いてみてください

909: ギコ踏んじゃった 2009/01/04(日) 01:51:39 ID:KuU97TX3
指と指の間がまだ全然開けてないんだね。
指の長さの問題というより、指間の開きと、4の指の独立の問題かと。
自分には全然小指が短く見えないんだけどなw

910: ギコ踏んじゃった 2009/01/04(日) 03:28:23 ID:/ADZsfY+

1-5の指が180度開く前提話なので女性で小柄な人でもオクターヴは届くものだが
初心者はその前提抜けてるからね。
だから鍵盤届かない=手が小さい解釈になるのも仕方ない。

手のストレッチや指の訓練曲本でハノン、リトルピシュナ、
画像からするとバーナム? のような練習曲集を
気長にやればそのうち指も届くし何年か後には4の独立も進むかと。
多分皆コツコツ練習あるのみ、としか言えない問題なのでガンバw

引用元 : http://mimizun.com/log/2ch/piano/1220397447/

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