日本人には基礎→応用→発展の「学習塾メソッド」が染み込んでいる気がするwww

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428: 名無しの笛の踊り 04/12/28 00:13:30 ID:z/PSrDAD
大人の初級者です。もうすぐブルクミュラー25の練習曲が終わります。
終わったらやはり次はツェルニー30番をやるべきでしょうか?
ソナチネなど、いくつかのものを平行して学習するのは大変なので一つにしたいのですが、どうしたらいいでしょうか?
またブルクミュラー18の練習曲は大人向けということで単調と言われている30番の代わりにやろうかとも思うのですが、18の練習曲をやっても30番の代わりにはならないのでしょうか?
(全音の難易度の分類では3同じ所にありますが)
またインベンションに進むのはどうなんでしょうか?
どなたかご意見がある方がいらしたらどうぞよろしくお願いします。

429: 名無しの笛の踊り 04/12/28 02:25:49 ID:33xtO0Bz
>>428
ブルグミュラー18とツェルニー30は同等レベルとされていますが、
ツェルニーの方が幅広いと思います。ブルグだけでは
30の代わりにはならないかも。ただ、大人の趣味であるならば、
何も常に最強装備を備えてる必要もなく、必要な物を必要なときに
やればいいので、ブルグをお薦めしたい。
ただ、キッチリとテクニックをつけるならツェルもいいけどね。
インヴェンションは事前にアンナマグタレーナやプレ・インヴェンション
などをやっておくことを薦める。レベル的にはもう弾けるかもしれないが、
今までに無い、対位法のスタイルに四苦八苦すると思います。

441: 428 04/12/28 14:22:20 ID:z/PSrDAD
>>429
ありがとうございます!
ブルグミュラー18とツェルニー30ではツェルニーの方が幅広いんですね。
また大人の趣味であるならば、楽しめるブルグの方がおすすめかもしれないけれど、
キッチリとテクニックをつけるならやはりツェルニーがいいんですね!
インベンションは楽譜を見たら弾けそうな気もしたのですが、やはりプレ・インヴェンションなどをその前にやっておいた方が
いいんですね。
とても簡潔で分かりやすい説明をどうもありがとうございました!教材を選ぶ際の参考にとってもなりました。

430: 名無しの笛の踊り 04/12/28 02:57:37 ID:odddo0xn
俺は今ツェルニーとブルグ平行してやってるよ。
ツェルニーはやって眠くなるぞ。
曲集と平行してやるのがいいんじゃないかな?

431: 名無しの笛の踊り 04/12/28 03:20:26 ID:kjHyvAVe
ツェルニー30番をやらないでツェルニーの毎日の練習曲(40曲入り)というのをやってきたのですが
これってツェルニー40番のことなんでしょうか?
その毎日の練習曲の30番くらいまでやってきたけど、一曲ができるようになるまでが大変な感じがするので
やっぱりツェルニー30番からやった方がいいんでしょうか?

433: 名無しの笛の踊り 04/12/28 08:25:22 ID:W3DZ6lBz

>>431
>これってツェルニー40番のことなんでしょうか?
違います。

>>432
>ハノンみっちりやりゃ他はいらんよ
譜読みが遅くなります。

440: 431 04/12/28 13:55:54 ID:kjHyvAVe

>>433>>437
レスありがとうございます
やっぱり別物だったんですね
頑張ってきたんですけど30番当たりから急に難しくなってきたので
ツェルニー30番とこれと好きな曲弾きながら頑張ろうかなと思います

でもほんとに、ツェルニーやってからいつも弾いてる曲弾くと
ツェルニーやらないで弾くより上手くいくんですよね

437: 名無しの笛の踊り 04/12/28 12:14:58 ID:SfV6ZKwE
>>431
毎日の練習曲と40番は別物。レベルは同等ぐらいです。
30番をやらずに40番をやってる様な物ですので、
背伸びをしてるので、そりゃー1曲しあげるのが大変なのは当たり前。
しかし半分以上もやってるなら、頑張って最後までやってみたら?

432: 名無しの笛の踊り 04/12/28 04:59:45 ID:HgTs+0Yg
ハノンみっちりやりゃ他はいらんよ

435: 名無しの笛の踊り 04/12/28 10:32:59 ID:45fHcxQX

ツェルニーは、退屈で、曲としてはつまらないけれど、
栄養は満点だよ。
好きな曲と平行しながら地道に続けてゆけば、
とても効果が上がると思う。

427でした。

436: 名無しの笛の踊り 04/12/28 11:34:36 ID:J1g8uKg0
日本人には、基礎→応用→発展の「学習塾メソッド」が染み込んでいる気がする。

438: 名無しの笛の踊り 04/12/28 13:00:33 ID:5L9SaQTU
チェルニーは単純すぎておもしろい。
半音ずつあがって、下がってとか、そういうの好きだし、
複雑な和音はほとんどなく軽い音が多いから可愛い。
ずっと覚えているほど良い曲って無いけど。

439: 名無しの笛の踊り 04/12/28 13:40:48 ID:yiIHLL46

チェルニーは効果あるよ。
半年とりあえずみっちりやったら、今まで弾けなかった曲も
譜読みもスラスラ弾けるようになってた。

ただし、達成感はあるが、これだけというのはかなり苦痛なので
他の方も言ってるように曲集は併用した方がよい。

442: 名無しの笛の踊り 04/12/28 16:04:55 ID:LO7M859q

僕はバイエル→ブルグ25と並行してプレインベンションをやり、
ここ1年ほどは、鶴30とインベンションをやってる。
それとは別に、月1曲ペースでいろんな好きな曲も弾いてきたので
結構レパートリーたまってきて嬉しいこの頃。
最近はヴィラロボスの曲集にはまってる。

楽譜もピアノ関連本もいっぱい出てるから
自分に合った物を、と探せば探すほど迷っちゃうね。

鶴30のあとどうしよーか思案中。
鶴はもうすでにいやになってきた。

443: 名無しの笛の踊り 04/12/28 16:07:19 ID:tOLp66WF
>>442
そんなあなたにモシュコフスキー20の練習曲です。

449: 428 04/12/29 03:48:06 ID:D0eJR1Zc
>>442
ブルグ25と並行してプレインベンションをやり、その後ツェルニー30とインベンションをやっているんですね!
またそれとは別に月1曲ペースでいろんな好きな曲も弾いているんですね!とってもいい方法ですね!

452: 428 04/12/29 20:39:23 ID:D0eJR1Zc
>>450
ハノンとかソナチネに興味が持てなかったから、いい方法だと素直に思ったんですけど、、、

455: 名無しの笛の踊り 04/12/29 22:47:33 ID:YJ/F/yPt
>>450>>449の~ですね!を言ったのだと思った
みると笑ってしまう

444: 名無しの笛の踊り 04/12/28 16:27:53 ID:5L9SaQTU
インベンションは、ぱっと見ると簡単、片手なら簡単、両手で弾こうとするとしぬ

445: 名無しの笛の踊り 04/12/28 16:59:55 ID:5nX76St6
片手は初見で弾ける。
両手は100回練習すれば弾ける。
さらに100回練習すれば、左右の旋律を聞き分けながら弾ける。

447: 名無しの笛の踊り 04/12/28 20:58:54 ID:HgTs+0Yg
>>444-445
でもほんとそんな感じだよね。
異質な難しさを感じる

引用元 : http://mimizun.com/log/2ch/classical/1100574855/

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