タッチを強くするためにはピアノの練習をしまくったらいいの?【エレクトーン】

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32: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/16(日) 16:20:17 ID:dex6TS9j
しかし前に所さんの目が点でやっていたピアノ特集によると、
ピアニストは一般人に比べて手の平についている筋肉が武道家並に
発達しているそうだ。また腱(けん)が柔らかいともいっていた。

34: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/16(日) 17:50:08 ID:0BuA5Gtu
>>32
で、御木本澄子著の正しいピアノ奏法って本を見て、
掌の小指の下の手首の所の筋肉つけてる。
あと、フィンガーウェイトにも興味がある。

33: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/16(日) 17:48:30 ID:0BuA5Gtu
筋肉はいるよ。
私はエレクトーンをやっていて、指は速く動くけど、関節を固定する筋肉がないから
ピアノを弾く時、小指の付け根の関節が、凹んじゃうもん。

35: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/16(日) 19:16:33 ID:RVyEVaS2
筋力なんて弾きまくってたらつくじゃん。
筋力があっても脳の指令がうまく指に伝わらないと弾けないよ。
練習曲で細かい動きをやるのはその練習のため。

36: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/16(日) 20:55:45 ID:HPhDpjb3

指が疲れたら練習を中断しないと手痛めるし、逆に無駄な力入って逆効果だよ。
あとハノンの効果は限定的だから一定以上やっても意味ない。
ちゃんとした教師について、指の独立と脱力を意識してかつ丁寧に膨大な量の練習をする必要あり。
基本的に筋力はあまり関係ないけど、薬指とか小指の筋力は練習するときにしっかり打弦することを
意識しないとつかないかも。先生によっては意図的な訓練をすることもある。
筋肉ついてる人は手を握ったときに小指側の手の側面に力こぶっぽいものが出る。

以上、ろくに弾けない漏れが妄想で書きこんでみました。

37: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/16(日) 23:12:06 ID:cfN+y2U9
指を動かす筋肉は手のひらにはないよ

38: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 02:58:47 ID:HEBsss5t
>>37
手の甲側?筋肉の付け方を教えてください

39: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 15:22:12 ID:jcwgq5Wz
>>38
甲のどこに筋肉がついているのかとw

43: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 19:31:56 ID:VtnPawqD
うちの電子ピアノは
鍵盤の重さが3段階に調節できるので便利です。
ハノンなど純粋な指の運動は「hard」に設定して弾くと効果的です。
初めは1ページ弾いただけで疲れますが、慣れるまで根気よく
繰り返していくと、筋力は確実に向上しますよ。

44: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 19:48:51 ID:N/mZlv11

説明が難しいな。。

例えば、お箸を持ったままそれで鍵盤を突いてみよう。それでもちゃんと音がでるでしょう。
でも、その時どこを動かして鍵盤を抑えているかというと手首やヒジなわけだ。

うまい人がピアノを弾くときもこれと同じことをしていて
指は鍵盤に触れてはいるけど実際には手首やヒジで抑えこんでいるのだな。
指の力では抑えていないのだよ。

指は次の鍵盤に手を連れていくだけで実際に力を使ってるのは手首やヒジなのだな。
指の動きで必要なのは敏捷性とあと鍵盤に力を伝えるときに潰れないこと。
指の力が必要と考えている人は身体を上手に使えてないだけなのかもしれない。

45: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 20:57:35 ID:HEBsss5t
>>44
図入りで詳しく書いてある本があったら教えてください。

47: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 23:53:35 ID:N/mZlv11

>>45
本は何でもいいんじゃないの?
ピアノは指の力で弾きますなんて書いてある本は見たことないから。
ピアノ=指の力というのは読み手が勝手に作った幻想でしょ。

>>46
そう思うなら氏ぬまで指の力でも鍛えときゃいいじゃん。
無駄だけど。

46: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/19(水) 22:33:48 ID:qmGKKPPH
>>44
これは悪質だなー。
初心者が手首とヒジで弾いた方がいいなんて勘違いしたらロクなことにならんぞ。

52: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 03:05:49 ID:BM+u51zl
>>44
概ね同意!!
指が鍵盤と接しているので指で弾くと思いがちだが、
筋力で鍵盤を押すという考え方は百害あって一利なしだと思う。

49: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 00:45:22 ID:f19x3KsM
筋肉って、特に必要ないのにピアノ弾いてたら勝手についてるだけでしょう。

50: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 01:37:24 ID:s+oADE38
ショパンエチュードぐらいなら小学生でも弾けるのはいるから、必要な筋力は小学生程度で十分だわな。
ここで指の筋肉がどうこう言ってるのは小学生女子ほどの筋肉もない人なのだろう。

53: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 11:44:11 ID:r9Kk3/Mm
ひじや手首の筋力で鍵盤を押すと思われたらどうすんだ。
弱い指の筋力と指の独立は必要。

54: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 21:14:42 ID:s+oADE38

マジレスしよう。。

筋力トレーニングは、最大負荷の1/3未満の負荷で行なってもほとんど効果がない。
一般には、やっと10回反復可能な負荷でもってトレーニングをする。
当然、筋力が向上すれば負荷も上げていかなくてはならない。
そうしないとそれ以上、筋力は向上しないから。(過重負荷の原則)

このことを知っていれば、ピアノの練習が筋力を鍛えているのではないことぐらいわかるでしょう。
たかだか100gにも満たない負荷をかけても指の筋力なんてのは向上しないの。
ハノンやチェルニーをどんだけ頑張っても指の筋力は鍛えられないの。
ピアノの練習で鍛えているのはまったく別のものなわけだ。

ここで他人に筋力を鍛えろと言ってる人は、筋力や筋力トレーニングをまったく知らない。
それどころか、実際には、本人も筋力トレーニングなんてのはやっていない。
これははっきり断言できるね。

55: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 22:00:02 ID:o49CtKBP
>>54
ほんとにマジレス?w
思考に柔軟性がないね君は。

56: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 22:13:59 ID:0pRONUql
>>54 理屈を全部書くと長くなるが、結論だけ書くと
ピアノの練習だけでも十分鍛えられる

57: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/20(木) 22:43:02 ID:HWiEDbxJ

>>56
同意。ピッシュナとか練習すれば必要な筋力がつく。
ゆっくり&フォルテで弾くとかも効果的。

あと女性は努力しないと筋力つかないのでがんがってください。
男はテキトーに弾いても筋力つくから適当にがんがれや。

58: ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/07/21(金) 00:09:24 ID:vNNAz3EJ

指の筋力をつけたいという人がフィンガーウェィツをつけたり、
指1本で重たい鞄を上げ下げするのはトレーニングとしては正しい。
でも、悲しいかな。こんなこといくらやってもピアノはうまくならないんだよ。

正解は上の方でもでてるからわざわざ書かないけど、
正解に従えばトレーニングの内容はまったく違うものになってしまうのだよ。
でも、指の筋力を鍛えるという人にはそれがわからない。

指の筋力というのがピアノを弾かなくてもトレーニングできるように、
ピアノを弾くために必要な能力というのもピアノがないところでもトレーニングできるのだよ。
でも、指の筋力を鍛えるという人がそれに気付くことはない。
間違った理解が間違った結果を生み出すいい例だな。

引用元 : http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/piano/1132984799/

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